انجمن ویکی قلم‌های فارسی
ورود / عضویت

لئوپارد و فارسی

بحث پیرامون مسائل مربوط به قلم‌سازی، حروف‌چینی و بومی‌سازی

لئوپارد و فارسی

پستتوسط Ali.Samadi » 31 اکتبر 2007, 01:16

والاه که آدم به اپل چی بگه. نم‍یدونم چقدر ما باهاشون تماس گرفتیم و چقدر بهشون باگریپورت دادیم این هم دوتا باگ که قبلا هم وجود داشت و الان هم دارن. یکیش در مورد سیستم کشیده و قلمهای سری ایکس هست و دیگری استفاده از رنگهای متفاوت در متن هست:
پیوست‌ها
Bild 4.png
Bild 4.png (80.71 KiB) - بازدید 5848 بار
Bild 5.png
Bild 5.png (104.33 KiB) - بازدید 5849 بار
Bild 6.png
Bild 6.png (6.43 KiB) - بازدید 5849 بار
Ali.Samadi
 
پست‌ها : 725
تاریخ عضویت: 26 مه 2004, 16:22

پاسخ: لئوپارد و فارسی

پستتوسط Ali.Samadi » 31 اکتبر 2007, 01:30

حالا فهمیدم مشکل از کجاست،
اپل در حقیقت از نسخهٔ لئوپارد پشتیبانی از قلمهای OT رو برای زبانهای از راست به چپ رو اظافه کرده و خیلی جلو برده. در صورتی که مشکلات و باگهی سیستم AAT رو حل نکرده. و درضمن سیستم قلمهای سری ایکس رو به عنوان قلمهای OT نمیبینه بلکه بعنوان قلمهی AAT میبینه. در نتیجه مشکلات قبلی رو با این قلمها داره درصورتی که با قلمهای OT مشکلات حل شده.
Ali.Samadi
 
پست‌ها : 725
تاریخ عضویت: 26 مه 2004, 16:22

پستتوسط Ali.Samadi » 31 اکتبر 2007, 01:41

این تصاویر رو نگاه کنید:
پیوست‌ها
Bild 7.png
Bild 7.png (4.84 KiB) - بازدید 5839 بار
Bild 8.png
Bild 8.png (5.11 KiB) - بازدید 5839 بار
Bild 9.png
Bild 9.png (5.47 KiB) - بازدید 5839 بار
Ali.Samadi
 
پست‌ها : 725
تاریخ عضویت: 26 مه 2004, 16:22

پستتوسط Ali.Samadi » 31 اکتبر 2007, 01:47

ولی چیزی که نمیفهمم اینه که چرا سیستم کشیده فقط روی قلمهای اپل اعمال میشه و نه روی قلمهای دیگه:
پیوست‌ها
Bild 11.png
قلم جیزهٔ
Bild 11.png (29.34 KiB) - بازدید 5834 بار
Bild 10.png
قلم مریم لینوتایپ OT
Bild 10.png (28.05 KiB) - بازدید 5834 بار
Ali.Samadi
 
پست‌ها : 725
تاریخ عضویت: 26 مه 2004, 16:22

پستتوسط Behnam » 31 اکتبر 2007, 03:22

علی ببین امکانات OT قلم در TextEdit به چه صورتی در دسترس هستند و آیا اصولاً در دسترس هستند یا نه؟ آن بخش typography تنظیمات قلم در تایگر به امکانات مربوط به AAT مربوط می‌شدند. دسترسی به امکانات OT اگر باشد، باید چیزی شبیه لیست features در Mellel باشد که عناوین از پیش تعیین شده‌ای دارند و کاربر آنها را فعال یا غیر فعال می‌کند.
در مورد کشیده در جیزه، این امکان احتمالاً به جیزهٔ لئوپارد اضافه شده است و در AAT خود قلم قرار دارد و موتور متن با آن همان کاری را می‌کند که مثلاً با البیان می‌کرد.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3529
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط Behnam » 01 نوامبر 2007, 03:18

ظاهراً آن باگ حروف رنگی به AAT مربوط نمی‌شه چون با جیزه مشکلی نداره. به قلم‌های سری ایکس۲ مربوط می‌شه که از هر دو تکنولوژی استفاده می‌کنند. طبق معمول، مک در مواجهه با این قلم‌ها گیج میشه! من که دیگر از این داستان خسته شده‌ام.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3529
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط Ali.Rastegar » 01 نوامبر 2007, 19:08

به گمانم حدست درست است بهنام جان، چون در قلمهای مجزا مثل شهرزاد AAT و OpenType این مشکل نیست.
نماد کاربر
Ali.Rastegar
Site Admin
 
پست‌ها : 2861
تاریخ عضویت: 26 مه 2004, 12:45

پستتوسط Behnam » 02 نوامبر 2007, 02:23

حالا اگر کلماتی که رنگارنگ نیستند در سری ایکس۲ به هم می‌چسبند این چندان مهم نیست به نظر من.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3529
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط Ali.Rastegar » 02 نوامبر 2007, 20:21

برای من کلمات یکرنگ مشکلی ندارند، علی که Macbook دارد لطفا روی اینتل هم تست کند و خبر بدهد :-)
نماد کاربر
Ali.Rastegar
Site Admin
 
پست‌ها : 2861
تاریخ عضویت: 26 مه 2004, 12:45

پستتوسط R_Behnood » 04 نوامبر 2007, 23:57

بعد از نصب leopard فایرفاکس در نمایش فارسی دیگه مشکلی نداره! البته فونت XB Zar برای نمایش در فایرفاکس انتخاب شده.
(من بالاخره هم سر درنیاوردم که این موضوع نمایش متن فارسی چرا اینقدر پیچیده شده!(-: )

پ.ن.
در حالیکه برای ارسال مطلب آماده بودم متوجه شدم درسته که مشکل حرف ک حل شده ولی مشکل همزه گویا بوجود آمده!
پیوست‌ها
Picture 1.png
حالا همزه با علامت سوال جایگزین شده!
Picture 1.png (25.03 KiB) - بازدید 5717 بار
Picture 2.png
حرف ک دیگر با علامت سوال جایگزین نمیشه
Picture 2.png (135.82 KiB) - بازدید 5717 بار
R_Behnood
 
پست‌ها : 334
تاریخ عضویت: 21 فوریه 2007, 19:04

پستتوسط Ahmad » 05 نوامبر 2007, 00:13

دوستان با سلام

من اولین مشکلی که با آن پس از نصب لئوپارد برخوردم، مشکل نمایش یک خط عمودی است در صفحات وب فارسی. این خط عمودی که در واقع نشانه فاصلهٔ صفر یا همان ZWNJ :U+200C است در واقع none visible/none printing character بوده و برنامهٔ سفاری نباید آنرا نمایش دهد، در برنامه‌های دیگر پردازش متن نیز همین مسئله صادق است مگر اینکه کاربر بخواهد بدلایلی آنها را ببیند. برنامهٔ مایکرو سافت ورد، نئوآفیس و نیز ملل این ویژگی را دارند ولی در حالت عادی نباید این علامت نمایان شود.

چیز عجیب این است که من متوجه شدم که در کلمه‌ای که این علامت ظاهر می‌شود حروف مجاور از‍ خط جیزه بوده ولی این حرف از خط آریال می‌آید. طبیعی است که آدم فکرد کند برای حل این مشکل کافی است که خط آریال را در FonBook غیر فعال نماییم. من این کار انجام دادم و البته مشکل نمایش این خط عمودی حل شد ولی مشکل جدیدی بروز کرد و آنهم نمایش تمام صفحات عربی/فارسی با خط آریال است. تصورش را بکنید پس از غیر فعال کردن خط آریال، محتوای صفحات فارسی عربی به آریال نمایان می‌شود.

ممنون می‌شوم که دوستان این قضیه را تست کند و درصورتی که کسی توضیحی برای این پدیده دارد نیز به همهٔ ما اطلاع دهد.
به عکسهای ضمیمه توجه شود.

احمد
پیوست‌ها
IRMUG_sampleText_vertical line.jpg
IRMUG_sampleText_vertical line.jpg (64.4 KiB) - بازدید 5708 بار
vertical line.jpg
vertical line.jpg (70.54 KiB) - بازدید 5708 بار
نماد کاربر
Ahmad
Site Admin
 
پست‌ها : 1262
تاریخ عضویت: 30 مه 2004, 17:33
محل سکونت: سوئد

پستتوسط Behnam » 05 نوامبر 2007, 03:42

از این قضیه به شک افتاده‌ام که جیزهٔ لئوپارد U+200C را اصلاً در قلم قرار داده باشد. امیدوارم که دست‌کم U+200D را داشته باشد چون استفادهٔ آن از قلم‌های دیگر دردی را دوا نمی‌کند.
در مورد همزه در فایرفاکس هم قاعدتاً مشتی گزارش باگ کارش را حل خواهد کرد. این هم از همانجایی ریشه می‌گیرد که مشکل قبلی ریشه می‌گیرد و همزه را سؤال برانگیز می‌کند!
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3529
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط Behnam » 05 نوامبر 2007, 03:50

R_Behnood نوشته است:[نمایش]
(من بالاخره هم سر درنیاوردم که این موضوع نمایش متن فارسی چرا اینقدر پیچیده شده!(-: )

عمدهٔ پیچیدگی در اختلاف تکنولوژی اپل برای قلم ها بود. حالا که لئوپارد از OT پشتیبانی می‌کند قاعدتاً باید بتوان در تنظیمات مرورگر مدیریت متن را به سیستم عامل حواله کرد و مشکلی هم پیش نیاید.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3529
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط Ali.Rastegar » 05 نوامبر 2007, 12:55

به گمانم اپل از اینکه ما در ماجراهای مربوط به Font در Mac OS X تا سر حد جنون گیج شویم لذت می‌برد :-))
این یافته‌های من است:
۱- با اینکه همراه Leopard نسخه‌ی کامل fontهای Tahoma و Arial و... وجود دارد، اپل به شیوه‌ای نامعلوم کاراکترهای فارسی/عربی آنها را نادیده گرفته و به جای آنها از جیزه استفاده می‌کند. اما در فاصله‌ی مجازی چون احتمالا جیزه کاراکتر لازم را ندارد از نسخه‌ی اصلی استفاده کرده و آن خط عمودی ظاهر می‌‌شود.
۲- وقتی در Leopard هر font-ی را disable کنید در صورت درخواست هر برنامه بدون اجازه‌ی کاربر آن Font موقتا دوباره فعال می‌شود.
۳- در این شیوه‌ی فعال سازی که اگر موافق باشید نامش را رستاخیز بگذاریم(!!)،تمام کاراکترها از جمله کاراکترهای فارسی/عربی فعال شده و سایتها با fontهای تنظیم شده در CSS-شان نمایش داده می‌شوند! مثلا الان برای من technotux با Tahoma نمایش داده می‌شود!
۴- در این روش رستاخیز دیگر مشکل فاصله‌ی مجازی حتی در سایت Technotux با Tahoma تکرار نمی‌شود.
۵- من Arialها و Times New Roman و MS Sans Serif و Tahoma را غیر فعال کردم. احتمالا چون Tahoma در صدر لیست اکثر سایتهای فارسی است به جای بقیه برای من فعال شده.
۶- اگر در TextEdit لیست fontها را ببینید Tahoma در لیست نیست، پس رستاخیز موقت fontها فقط شامل برنامه‌ی درخواست کننده می‌شود. وقتی متنی با Tahoma را از Safari به TextEdit کپی کنید آنوقت Tahoma برای آن هم فعال شده و در لیست نمایش داده می‌شود.
۷- من هنوز جرات نکرده‌ام این fontها را حذف کنم تا ببینم چه اتفاقی خواهد افتاد!
نماد کاربر
Ali.Rastegar
Site Admin
 
پست‌ها : 2861
تاریخ عضویت: 26 مه 2004, 12:45

پستتوسط Ahmad » 05 نوامبر 2007, 23:29

علی جان،

ممنون بابت اطلاعات. فکر کنم باید این مسئله را گزارش کنم. اگر کسی از دوستان مک اینتلی دارد لطف کند موارد بال را آزمایش کند تا در مورد بروز این مشکل روی مک های اینتلی نیز مطمئن شویم، گرچه تقریبا مطمئن هستم که در آنجا نیز وضع به همین منوال است.
احمد
نماد کاربر
Ahmad
Site Admin
 
پست‌ها : 1262
تاریخ عضویت: 30 مه 2004, 17:33
محل سکونت: سوئد

بعدی


بازگشت به خط، زبان و قلم‌سازی


کاربران حاضر در این انجمن: بدون کاربران آنلاین و 2 مهمان