انجمن ویکی قلم‌های فارسی
ورود / عضویت

خطاطی و قلم‌سازی

بحث پیرامون مسائل مربوط به قلم‌سازی، حروف‌چینی و بومی‌سازی

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط Nyaiesh » 25 ژوئیه 2010, 14:52

[نمایش]
نکتهٔ دیگر این است که برای ساختن یک نستعلیق به اینهمه گلیف نیاز نیست. تو یک گلیف می‌سازی برای «س» و یک گلیف هم می‌سازی برای سه تا نقطهٔ سربالا. این دو با هم «ش» می‌دهند و در ضمن همان گلیف نقطه‌ها در کنار گلیف «ر» به تو «ژ» می‌دهد... و الیٰ آخر. تنها در صورتی تو به گلیف اضافه نیاز داری که بخواهی سه نقطهٔ بزرگتر یا کوچکتر داشته باشی. یا «س» به اشکال مختلف. اینها در مرحلهٔ بعدی قلمسازی قرار می‌گیرند که شاید به چیزی چون تصمیم نیاز داشته باشند. آن عکس «چو ایران نباشد تن من مباد» از عهدهٔ نطفهٔ موتور متن ACE ساخته است و یک مرورگر هم می‌تواند از آن استفاده کند و قلمی که چنین نستعلیقی بدهد خیلی خیلی کم حجم است به علاوهٔ اینکه می‌تواند تمام زبان‌های این سیستم نگارش را تحت پوشش قرار دهد.

بهنام سلام
قلم شکسته نستعلیقی که آقای حسین زاهدی روی آن کار کرده اند از همین قانون پیروی می کند یعنی حروف و نقطه جدا تعریف شده اند به همین خاطر حجم آن کم شده و حالتهای آن بیش از قلم نستعلیق است به عنوان مثال چند جور نون آخر و کاف اول دارد.ایشان گفتند به زودی و پس از اتمام کارهای نهایی روی آن ممکن است آن را به صورت آزاد منتشر کنند
http://www.parsfont.com/Fonts-Fa6.htm
خدایا کیهان و زمین و نوترون در طواف و ما در خواب
نماد کاربر
Nyaiesh
 
پست‌ها : 340
تاریخ عضویت: 09 نوامبر 2009, 15:38

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط chitsaz » 26 ژوئیه 2010, 20:27

سلام به همگی دوستان.
اساتید محترم از مباحث مطرح شده توی این فوروم بسیار استفاده کردم و بسیار مشتاقم اگر کسی اطلاعاتی راجع به ساخت و اجرای فونت چه در ویندوز و یا مک (اجرای گرافیکی رو نمیگم ، مد نظر من برنامه نویسی true type ها و چگونگی ایجاد گلیف ها و ساخت آنها ست) دارند من رو هم بی نصیب نگذارند .
اگر منابع مطالعاتی هم سراغ دارین ممنون می شم بهم معرفی کنید .
به امید اینکه همه ی ایرانی ها کامپیوتر هایی پر از فونتهای عالی ، کاربردی و متنوع داشته باشن.
:idea:
نماد کاربر
chitsaz
 
پست‌ها : 72
تاریخ عضویت: 26 ژوئیه 2010, 20:15

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط Behnam » 27 ژوئیه 2010, 05:02

دوست عزیز، اگر به زبان انگلیسی آشنایی کافی داری که مراجع بسیار است. بهترین نقطهٔ شروع هم تهیهٔ یک ابزار ساخت فونت است که پر مصرف‌ترین آنها FontLab است.
http://www.fontlab.com/index.php
خود این ابزار با یک راهنمای پانصد و چند صفحه‌ای می‌آید که به مقدار زیادی این در و آن در زدن برای کسب اطلاعات را کاهش می‌دهد. برای طراحی حروف هم خیلی قوی است. منتها بعضی‌ها به کار روی Illustrator عادت دارند که در آن صورت هم می‌توان کار روی Illustrator را به FontLab منتقل کرد.
اما برای آشنایی به فنون ویژهٔ ساخت قلم برای فارسی، در زبان انگلیسی هم کلاهت پس معرکه است! این قضیهٔ منار جنبان است. آنرا که خبر شد خبری باز نیامد! منتها موضوع بیشتر اجباری است تا اختیاری. کار چندان تجربی و وقت‌گیر، و دامنهٔ آن چندان گسترده است که دیگر در آخر کار معلوم نمی‌شود برای راهنمایی در قلم‌سازی باید از کجا شروع کرد. من مختصری را برای یکی از دوستان ایرماگ در گذشته تهیه کرده بودم که اگر پیدایش کرد می‌تواند بطور خصوصی برایت بفرستد.
بهرحال بهترین ابزار و بهترین منبع برای OpenType روی قلم‌های TTF را مایکروسافت دارد و ابزارش که VOLT نام دارد. اطلاعات در حول این ابزار خیلی بیشتر به نیازهای ویژهٔ خط فارسی مربوط است. اما در VOLT نمی‌توان حروف را طراحی کرد. ولی OpenType را می‌توانی در VOLT بنویسی و به FontLab منتقل کنی. خود FontLab برای OpenType تنها امکانات اولیه را در اختیارت می‌گذارد (برای فارسی) و برای ساخت قلم‌های پیچیده حتماً باید از VOLT استفاده کرد.
اما اگر می‌خواهی کلاً از اینهمه مصیبت خلاص شوی، دعا کن که تکنولوژی ACE همه‌گیر شود!
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3529
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط saeidk » 27 ژوئیه 2010, 13:16

بهنام عزیز راهنمای ساختن قلم فارسی با فونت لب را که نوشته بودی دارم. اگر می خواهی بگو تا بفرستم.
البته من با آن راهنما و تجربیات خودم کاری که می خواستم را انجام دادم. که اصلاحی کوچک بود ولی ساخت قلم از ابتدا واقعاً کار سختی است و وقت و حوصله بسیار می‌خواهد.
نماد کاربر
saeidk
 
پست‌ها : 1036
تاریخ عضویت: 17 دسامبر 2005, 19:20
محل سکونت: ایران-تهران

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط chitsaz » 27 ژوئیه 2010, 13:21

از راهنمایی تون خیلی خیلی ممنون
برای من شروع خوبیه
فقط چنتا سوال دارم همین اول کاری :-D
1 . تو این برنامه (Microsoft VOLT) با چه زبونی برنامه نویسی می کنن . برای کار باهاش باید زبون برنامه نویسی خواصی رو بلد باشم .
2 . رفرنسی هم براش هست یا کلاهم اونجا هم پس معرکه ست .

از saeidk عزیز هم می خوام اگه می شه اون راهنمایی رو که بهنام براش فرستاده به من هم بده . الیته با اجازه بزرگترهای فوروم :-)
نماد کاربر
chitsaz
 
پست‌ها : 72
تاریخ عضویت: 26 ژوئیه 2010, 20:15

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط saeidk » 27 ژوئیه 2010, 15:39

برنامه volt زبان برنامه نویسی نیست یک برنامه ساده است. تا آنجا که من می‌دانم اول باید در یک برنامه قلم ساز مثل فونت لب یک قلم ttf بسازید و اگر مثلاً می‌خواهید به جای ن-م-ی که به صورت عادی می‌شود «نمی» ترکیب خوشنویسی «نمی» را داشته باشید در خود قلم یک گلیف برای آن بسازید بعد قلم را در volt باز می کنید و می‌گویید که به جای ن-م-ی آن ترکیب را بگذارد. بعد قلم را ذخیره می‌کنید. حالا باید در برنامه‌ای مثل ایندیزاین بتوانید هر دو ترکیب «نمی» را داشته باشید. هم معمولی هم خوشنویسی یا لیگچر که باید در برنامه ایندیزاین آن را انتخاب کنید.
نماد کاربر
saeidk
 
پست‌ها : 1036
تاریخ عضویت: 17 دسامبر 2005, 19:20
محل سکونت: ایران-تهران

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط chitsaz » 27 ژوئیه 2010, 16:10

saeidk نوشته است:[نمایش]
برنامه volt زبان برنامه نویسی نیست یک برنامه ساده است. تا آنجا که من می‌دانم اول باید در یک برنامه قلم ساز مثل فونت لب یک قلم ttf بسازید و اگر مثلاً می‌خواهید به جای ن-م-ی که به صورت عادی می‌شود «نمی» ترکیب خوشنویسی «نمی» را داشته باشید در خود قلم یک گلیف برای آن بسازید بعد قلم را در volt باز می کنید و می‌گویید که به جای ن-م-ی آن ترکیب را بگذارد. بعد قلم را ذخیره می‌کنید. حالا باید در برنامه‌ای مثل ایندیزاین بتوانید هر دو ترکیب «نمی» را داشته باشید. هم معمولی هم خوشنویسی یا لیگچر که باید در برنامه ایندیزاین آن را انتخاب کنید.


خیلی ممنون از راهنمایی تون

فقط چنتا نکته .
1. چطوری می تونم توی volt این کاری رو که گفتی انجام بدم . و یا اگه یه رفرنسی از volt بهم بدی ممنون می شم.
2. اسکریپت های volt بر اساس چه زبونیه و چطوری می تونم یادشون بگیرم.
3. فونتهای unicod ی مثل iran nastaliq هم با همین روش ایجاد میشن ؟ و اینکه این گلیفی که با این روش ایجاد شده رو توی تمام برنامه هایی که unicid ساپورت می کنن اجرا می شه ؟ مثلا word .
4. و نکته بعدی اینکه اون جزوه ای رو که بهنام زحمتش رو کشیده من هم می تونم داشته باشم ؟
نماد کاربر
chitsaz
 
پست‌ها : 72
تاریخ عضویت: 26 ژوئیه 2010, 20:15

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط Behnam » 28 ژوئیه 2010, 03:08

۱- به اینجا مراجعه کن http://www.microsoft.com/typography/Dev ... rview.mspx
۲- به همونجا مراجعه کن!
۳- کلاً یک برنامه نویس می‌تونه یک قلم بسازه بدون اینکه از هیچ ابزار قلم‌سازی استفاده کنه. منتها خُب کار کُد نویسی وحشتناکی داره. Unicode ربط مستقیمی به قلم‌سازی نداره. برای هر حرف از هر زبان زنده و مرده یک کُد مشخص گذاشته و رفتار مشخصی رو هم برای اون کُد تعریف کرده. مثلاً برای «ا» یک کُد گذاشته و تعریف کرده که این به حرف بعدی خودش نمی‌چسبه ولی به حرف قبلی خودش می‌چسبه... اگر حرف قبلی البته خودش چسبان باشه. بعد برای «ب» هم یک کُد گذاشته و رفتارش رو هم تعریف کرده که هم به حرف قبلی می‌چسبه و هم به حرف بعدی (البته اگر آنها چسبان باشند). این استاندارد مشخص در مورد یک کُد مشخص و رفتار مشخص باعث میشه که کامپیوترها حرف همدیگه رو بفهمند. پیش از یونیکد استانداردهای دیگه‌ای هم وجود داشته ولی دامنه‌شون محدود بوده و خیلی بر محور زبان انگلیسی شکل گرفته‌اند. هنوز هم کاربرد دارند و اگر من هنوز اعداد ۱ و ۲ و ۳ که تو نوشته‌ای را به انگلیسی در کامپیوترم می‌بینم اینها هنوز از عوارض آن استانداردهای قدیمی است!
۴- فکر کنم saeidk بتونه برات بفرسته ولی اگر فونت‌لب نداشته باشی چندان به دردت نخواهد خورد.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3529
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط chitsaz » 30 ژوئیه 2010, 00:05

اولا از Behnam و saeidk ممنونم که پیگیر سوال هام هستین و با حوسله جواب میدین
من از فونت لب استفاده کردم و می کنم و تا به حال هم 2 - 3 تا فونت کاربردی با اعداد و علائم ساختم
منتها تو رسم الخط فارسی همیشه نیاز به ترکیبات مناسب و ligature های متعددی احساس می شه (مثل iran nastaliq- neyrizi - dast nevis) تا یک فونت خوب و جذاب و در عین حال خوانا و کاربردی باشه
مشکل من ایجاد و ساخت فونت نیست، مشکل اینجاست که نمی تونم درک درستی (basic) از این کار داشته باشم . (نه این که یه فونت رو باز کنم تو فونت لب و بشینم باش ور برم و یا گلیف های خودم رو اضافه کنم )

email من هم اینه mr.chtsz@gmail.com و ایتکه هر آموزشی که برام در این رابطه بفرستین برام مفیده (اگه هم سوادم بش نرسه سعی می کنم خودمو بکشونم بالا تا اینقدی سواد داشته باشم که بفهممشون ) به هر حال از همکاریتون بسیار متشکرم .
منتظر email ها و کمک هاتون هستم .
نماد کاربر
chitsaz
 
پست‌ها : 72
تاریخ عضویت: 26 ژوئیه 2010, 20:15

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط saeidk » 30 ژوئیه 2010, 12:40

فکر کنم همان راهنمای بهنام کافی باشد. یک سری لیگچر ضروری داریم که باید حتماْ باشد یک سری هم که خودتان می توانید بسازید. دیگر مشکل در کجا است؟
نماد کاربر
saeidk
 
پست‌ها : 1036
تاریخ عضویت: 17 دسامبر 2005, 19:20
محل سکونت: ایران-تهران

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط chitsaz » 30 ژوئیه 2010, 12:54

saeidk نوشته است:[نمایش]
فکر کنم همان راهنمای بهنام کافی باشد. یک سری لیگچر ضروری داریم که باید حتماْ باشد یک سری هم که خودتان می توانید بسازید. دیگر مشکل در کجا است؟


مشکل اینجاست که من نمی تونم لیگچر های پیشنهادیه خودمو بسازم (حتی توی volt)
یه نگاهی به این فونت بندازین

http://www.ecapic.ir/image/ECA-100730120556.jpg

یه همچین فونتی نیاز به لیگچر های متعددی داره که توی فونت های دیگه نیست .

اون پیشنهاد بهنام هم یکمی برای یه طراح گرافیک زیادی پیچیده است .
نماد کاربر
chitsaz
 
پست‌ها : 72
تاریخ عضویت: 26 ژوئیه 2010, 20:15

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط saeidk » 30 ژوئیه 2010, 15:12

عکس را در همین سایت بگذارید در آن سایت نمی شود دید
نماد کاربر
saeidk
 
پست‌ها : 1036
تاریخ عضویت: 17 دسامبر 2005, 19:20
محل سکونت: ایران-تهران

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط chitsaz » 30 ژوئیه 2010, 16:06

saeidk نوشته است:[نمایش]
عکس را در همین سایت بگذارید در آن سایت نمی شود دید


نمی دونم چرا تو همین سایت آپ نمی شه
:-(
لینکش رو تو پروفایل خودم تو سایت behance گذاشتم اونجا ببینش .

http://www.behance.net/gallery/persian-gaffiti/611498
نماد کاربر
chitsaz
 
پست‌ها : 72
تاریخ عضویت: 26 ژوئیه 2010, 20:15

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط Behnam » 31 ژوئیه 2010, 01:44

این اساساً طرحی است که بر اساس «متن فارسی به مثابهٔ مجموعه‌ای از واژگان» طراحی شده. ساختن آن با VOLT شدنی است ولی خیلی پرکار است و احتمالاً شما باید تجربیات بیشتری در ساختن قلم‌های با طرح‌های ساده‌تر را پشت سر گذاشته باشید.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3529
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

Re: خطاطی و قلم‌سازی

پستتوسط chitsaz » 31 ژوئیه 2010, 16:21

Behnam نوشته است:[نمایش]
این اساساً طرحی است که بر اساس «متن فارسی به مثابهٔ مجموعه‌ای از واژگان» طراحی شده. ساختن آن با VOLT شدنی است ولی خیلی پرکار است و احتمالاً شما باید تجربیات بیشتری در ساختن قلم‌های با طرح‌های ساده‌تر را پشت سر گذاشته باشید.


بهنام جان
من تجربه اجرای فونت ساده تر رو هم داشتم این فونت رو هم تا حدی اجرا کردم (توی فونت لب) منتها مشکلم رو تو پست های قبلی گفتم .

یا من نمی تونم خوب توضیح بدم مشکلم رو یا شما منوجه نمیشین.

* {مشکل اینجاست که من نمی تونم لیگچر های پیشنهادیه خودمو بسازم (حتی توی volt) }
نماد کاربر
chitsaz
 
پست‌ها : 72
تاریخ عضویت: 26 ژوئیه 2010, 20:15

قبلیبعدی


بازگشت به خط، زبان و قلم‌سازی


کاربران حاضر در این انجمن: بدون کاربران آنلاین و 1 مهمان