انجمن ویکی قلم‌های فارسی
ورود / عضویت

ارتباط بین دو ماک : FTP یا AFP ؟؟

درمورد نرم‌افزارهای کاربردی مکینتاش

ارتباط بین دو ماک : FTP یا AFP ؟؟

پستتوسط مهمان » 16 آوریل 2006, 01:39

سلام بهنام
از آنجایی که من تنبلم (':lol:') و تو به زبان فرانسه آشنایی داری، تایپیک زیر را مستقیما از یک سایت دیگر کپی می دهم. اگر راه حلی به نظرت می رسد، ممنون.
ق.خ
پیوست‌ها
Picture 9.png
Picture 9.png (35.88 KiB) - بازدید 17181 بار
Picture 10.png
Picture 10.png (22.05 KiB) - بازدید 17181 بار
Picture 11.png
Picture 11.png (156.03 KiB) - بازدید 17181 بار
مهمان
 

پستتوسط Behnam » 16 آوریل 2006, 04:10

اگر من تنبل نبودم تاکنون کار فانتهایم تمام شده بود!
علاوه بر تنبلی، بی‌سواد هم هستم و برای این سؤال پاسخی ندارم. تنها کاری که می‌توانم بکنم (که قاعدتاً خودت باید می‌کردی!) این است که ترجمه‌ای را سرهم بندی کنم تا فردا که «genius at large» ما (علی!) از سفر بر میگردد ببیند چیزی از آن سر در می‌آورد یا نه. من خودم هم در گذشته (نسبتاً دور) یکی دو بار سعی کردم که میان دو کامپیوتر از راه دور ارتباط بدهم و موفق نشدم. عکس ضمیمه‌ات را چند تکه کردم چون پنجرهٔ سفری را آنقدر پهن کرده‌ بود که سر و ته پاسخم را نمی‌توانستم ببینم! ضمناً کلک، خودت می‌دانی که این از تنبلی نیست. ترجمهٔ ژارگون فنی به فارسی مکافات دارد!
اصلاً من ژارگون انگلیسی را بکار می‌برم که علی و دیگران کمتر گیج بشوند.

قضیه از این قرار است:
دو مک، در دو شهر مختلف با modem داخلی مک و بدون دخالت هیچ سرور محلی یا چیز دیگری به اینترنت متصل هستند و هدف این است که یکی از راه دور به دل و رودهٔ دیگری دسترسی پیدا کند. کدام راه ساده‌تر است، ftp یا afp ؟ (راستی این afp همان apple file sharing است؟)
از آنجا که من هیچ چیز در این باره نمی‌دانم (این را دوست فرانسوی‌مان نوشته است ولی دربارهٔ بنده هم صادق است!) به یک دستور کار قدم به قدم و با جزئیات نیاز دارم... لطفاً!
این چیزها را آزمایش کرده‌ایم:
-در هر دو مک، ftp و apple file sharing فعال شده است. (پس afp چیز دیگری است؟)
-در حالت ftp, از نام و کلمهٔ عبورم می‌پرسد. من مال خودم و رفیقم هر دو را امتحان کرده ام و فایده نکرد.
-در حالت afp, (که باید همان apple file sharing باشد) توپ پلاژ می‌چرخد و بلاخره می‌گوید سرور را پیدا نکرده است.
آدرس‌های afp://192.168... یا ftp://192.168... هم به درستی تایپ شده‌اند.
پس چرا این لامص‍...کار نمی‌کند؟ (می‌بخشی مجبور شدم آن صورتک را سانسور کنم!)
از قبل از کمک شما سپاسگزارم و انشأللّٰه خدا به شما عوض دهد!

اما دو کلام هم از مادر عروس: (ترجمه تمام شد ها!)
گمان می‌کنم که apple file sharing برای محیط کار باشد که مک های مختلف در محیط اداری با هم تبادل سند می‌کنند. شاید فعال کردن آن است که کار ftp را هم مختل کرده است. پرسیدن نام و کلمهٔ عبور هم به گمانم نشانهٔ این است که مک ها به یکدیگر متصل شده اند و فقط می‌خواهد مطمئن شود که کسی که می‌خواهد وارد دل و رودهٔ دیگری شود برای این کار مجاز است یا نه. (پس مرحلهٔ اتصال با موفقیت پیش رفته است)
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3534
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط مهمان » 16 آوریل 2006, 14:12

آره بهنام جان،
به گمانم afp همان apple file protocol و یا apple file sharing انگلیسی‌ست. و بیشتر برای یک محیط کار داخلی با شبکه خصوصی بکار گرفته می‌شود.
afp & ftp را در خانه و بین یک پی سی و ماک امتحان کردم، شد. ( اگه دو ماک می‌داشتم بهتر بود ! ) ولی بین دو ماک از راه دور موفق نشدم.
پس سئوال آخری خلاصه‌ورا می‌شود به این :‌ آیا با ftp اپل، ارتباط دو کامپیوتر از راه دور و بدون استفاده از سرور ممکن است؟ برای مثال، من اگر بخوام از اینجا فایل سنگینی را برای تو در کانادا بفرستم، اجبارا باید از یک سرور ftp ثانی استفاده کنم؟ و یا ایجاد یک شبکه vpn ؟
حالا که دارم در دور و بر خود یکایک دوست و آشنا را از «راه بدر!!» کرده و از دنیای پی سی به ماک می‌آورم، راه چاره‌ی مشکل بالا برای من مفید و ضروری خواهد بود.
امیدوار باشیم که دوستمان علی، « Great Genius At Large» گره از کار بگشاید !!
ق.خ
مهمان
 

پستتوسط Behnam » 16 آوریل 2006, 17:57

موضوع دارد بکلی از حوزهٔ اطلاعات کامپیوتری من خارج می‌شود. vpn چیست؟
اگر درست یادم باشد من هم در آزمایش خانگی (میان دو مک) موفق بودم. مشکل ارتباط از راه دور بود. آیا این کار میان دو پی‌سی بدون اشکال عملی است؟
این را می‌پرسم زیرا به این فکر افتاده‌ام که شاید اشکال اصلاً از تنظیمات روی مک نباشد. شاید اشکال از سیستم‌های حفاظتی موجود در ISP ها باشد که به این سادگی اجازهٔ تداخل به کامپیوترهای دیگر را نمی‌دهند. با وجود اینهمه ویروس و کرم تروژان بعید نیست که اشکال از آن سیستم‌های حفاظتی ریشه بگیرد. در آزمایش خانگی، کامپیوترها قبل از وارد شدن به شبکه اینترنت و سیستم‌های حفاظتی‌اش یکدیگر را پیدا می‌کنند.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3534
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط مهمان » 16 آوریل 2006, 18:56

اگر اشتباه نکنم، vpn یعنی Virtual Private Network نوعی ابزار کار است که شما را از راه دور به شبکه داخلی محل کارتان وارد می‌کند. مثال : از خانه‌ی خود تماس می‌گیرید با اینترانت محل کار خود. این امکان یا از طریق LAN صورت می‌گیرد یا به کمک آدرس TCP/IP. کار این نرم افزار درواقع تنظیم پیشاپیش داده‌هاست. از قبیل نام کاربر و اسم عبور...
ارتباط بین دو پی سی خانگی نیز بدون مشکل انجام می‌گیرد ( چونکه آدرس‌های IP یکی است ). برای ارتباط از راه دور در پی سی ها نیز باید از این نرم افزارها استفاده کرد. ویندوز XP PRO یکی از این ها را دارد : Remote Desktop Control
من هنوز دوست دارم فکر کنم که اپل عملکرد این نوع نرم افزار را در بخش ftp سیستم عامل خود دارد.
مهمان
 

پستتوسط Behnam » 16 آوریل 2006, 19:18

مک هم Apple remote desktop دارد. تاکنون با آن ور نرفته ام و قبل از هرچیز باید مطالب مربوطه را در help بخوانم.
اما ظاهراً حدس من درست است که به صرف فعال کردن ftp ارتباط از راه دور به دلائل امنیتی ممکن نیست و باید از مراحل دیگری بگذرد.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3534
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط Behnam » 16 آوریل 2006, 21:01

ظاهراً apple remote desktop برای جماعت IT در یک شبکهٔ محلی است. این به کار ما نمی‌آید.
ضمناً گویا ftp مشکل امنیتی ندارد و امن ترین نوع ارتباط میان دو کامپیوتر است حال اینکه چرا در help اطلاعات زیادی در این باره وجود ندارد نمی‌دانم. یا قضیه خیلی ساده است و ما خنگ هستیم و نمی‌فهمیم و یا برعکس قضیه خیلی پیچیده است و توضیح آن در help نمی‌گنجد.
تا زمانی که نابغه از غیبت صغریٰ خارج شود و ببیند آیا راه حلی در سطح OS وجود دارد یا نه، بد نیست که این مطلب را بخوانی. (البته انگلیسی است ولی debrouilles toi!)
http://www.macdevcenter.com/pub/a/mac/2 ... tml?page=1
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3534
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط مهمان » 16 آوریل 2006, 21:44

لینک بالا رو خواندم. این یکی هم پیشنهاد می دهد که با یکی از clients موجود در بازار کار کنیم. ‌fetch , fugu, ... جزو همان نرم افزارهایی‌اند که صحبتش را بالا می کردم.
سئوالی که رو سایت‌ها دنبال جوابش می‌گردم و پیدا نمی کنم اینه : آیا بدون استفاده از سرور و client ، دو ماکینتاش باحال حق دارند از راه دور با هم سلام و علیک کرده و بده بستان فایل و داده داشته باشند؟؟؟ به قول تو، شاید جواب اینقدر ساده است که به چشم نمی‌آید.
مهمان
 

پستتوسط Behnam » 16 آوریل 2006, 22:10

اگر تو امکان آزمایش میان دو کامپیوتر از راه دور را داری، این را امتحان کن شاید همان جواب ساده باشد:
در منوی finder برو به: Go>Connect to Server و در آنجا آدرس ftp کامپیوتر دیگر را به دقت تایپ کن. ببین نتیجه می‌گیری یا نه. آیا در آزمایش خانگی از همین طریق ارتباط برقرار کردی؟ ضمناً نام و کلمهٔ عبور باید برای آن کامپیوتر باشد و در آن account داشته باشد.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3534
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط مهمان » 16 آوریل 2006, 23:18

این را با یک کامپیوتر دور آزمایش کرده و موفق نشده ام. اسم و کلمه عبور دوست صاحب کامپیوتر نیز دردی دوا نکرده. برای آزمایش خانگی متاسفانه دو ماک ندارم ! ولی مطمئنم شدنی است، صد در صد مطمئن.
مهمان
 

پستتوسط Behnam » 17 آوریل 2006, 00:09

ببین من به این طریق توانستم با کامپیوتر خودم از طریق Network ارتباط برقرار کنم. این البته لقمه از پشت سر بر دهان گذاشتن است ولی نشانگر این است که اگر در کامپیوتر دیگر user account داشته باشی، می‌توانی به آن وارد شوی (دست‌کم در مک)
اگر بفهمیم که چگونه می‌توان این کار را از راه دور هم عملی کرد، یک راه خوب برای تبادل فایل میان مک این است که هردو کامپیوتر یک user acount به نام Guest و با همین کلمه عبور ایجاد کنند. حسن این امر این است که میهمان تنها به حساب خودش دسترسی خواهد داشت و قادر نخواهد بود که در فایل های خصوصی تو که در حساب خودت موجود است فضولی کند. البته تو لازم نیست که هربار می‌خواهی چیزی را با میهمان شریک شوی، از حساب خودت خارج شده و وارد حساب میهمان شوی. کافی است که آن را در پوشهٔ shared قرار دهی که همهٔ حساب‌ها به آن دسترسی دارند.
حالا برای محکم‌کاری من جزئیات بیشتری از تجربهٔ خودم را توضیح می‌دهم (نه لزوماً برای تو ولی برای ایرماگ) تا هرکسی می‌تواند ادامهٔ تجربه را از اینجا دنبال کند.
ابتدا برای وصل شدن به یک مک، ما به آدرس ftp آن کامپیوتر مقصد نیاز داریم. این آدرس را می‌توان در Preferences>Sharing>Services کامپیوتر مقصد پیدا کرد. در لیست سمت چپ، اگر FTP Access انتخاب شده باشد، در زیر پنجره نوشته شده است که با استفاده از چه آدرسی دیگر کامپیوترها می‌توانند با FTP Server این کامپیوتر ارتباط برقرار کنند. این آدرس کامپیوتر مقصد است که باید در منوی فایندر کامپیوتر مبدأ، در Go>Connect to Server وارد شود.
اگر ارتباط موفقیت آمیز باشد، در همان کامپیوتر مبداً از شما نام و کلمهٔ عبور حسابتان را در کامپیوتر مقصد می‌پرسد که می‌بایست داشته باشید. همانطور که گفتم باز کردن یک حساب «میهمان» مناسب‌ترین راه حل به نظر می‌رسد.
من توانستم این روش را با موفقیت به انجام برسانم. منتها اشکال آزمایش من این است که کامپیوتر مبدأ و مقصد من یکی است و باید دید چگونه می‌توان این روش را در ارتباط دور میان دو کامپیوتر با موفقیت به انجام رساند.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3534
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط مهمان » 17 آوریل 2006, 00:34

بهنام عزیز
اگر موافقی من یک حساب guest در ماکم باز کرده و مشخصات آن و آدرس ftp را برات ایمیل می کنم ؟
باشه؟؟؟؟؟؟؟
مهمان
 

پستتوسط Behnam » 17 آوریل 2006, 00:49

باشه!
در کل 1 بار ویرایش شده. اخرین ویرایش توسط Behnam در 17 آوریل 2006, 03:36.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3534
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط Behnam » 17 آوریل 2006, 01:25

نه نتوانستم وارد شوم. ایمیل در راه است. بد نیست بقیهٔ ارتباطات را به ایمیل محدود کنیم تا زمانی که چیز دندانگیری برای ایرماگ داشته باشیم.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3534
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

پستتوسط Behnam » 17 آوریل 2006, 03:48

این را ق.خ برایم فرستاد که در اینجا برای عموم پست می‌کنم:
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=106661
اگر بتوان بنا به اطلاعات در این سند، و یک راه حل امن و دائمی مانند همان ایجاد کردن یک حساب «مهمان»، یک راه حل واحد وعمومی برای تبادل میان مک و کامپیوترهای دیگر (چه مک و چه ویندوز) از طریق اینترنت پیدا کرد خیلی خوب می‌شود.
نماد کاربر
Behnam
 
پست‌ها : 3534
تاریخ عضویت: 27 مه 2004, 04:44
محل سکونت: کانادا

بعدی


بازگشت به برنامه‌های مک


کاربران حاضر در این انجمن: بدون کاربران آنلاین و 57 مهمان