انجمن ویکی قلم‌های فارسی
ورود / عضویت

آپگرید مک بوک پرو Unibody

دربارهٔ سخت‌افزار کامپیوترهای اپل مکینتاش

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط Microsoft24 » 01 ژوئیه 2010, 00:05

من ، امروز رفتم مجتمع کامپیوتر پایتخت ، رضا ، ایران ، پارسیان ، کریم خان و مرکز کامپیوتر ولیعصر ، خبری از SSD Xpress نیست!

اما SSD با رابط ساتا بود ، 128GB ش حدود ۴۵۰ تومن براتون در میاد!

رم هم ، که والا چه عرض کنم! میگن ، فرقی نمیکنه !
از کجا باید شروع کرد ، درد دل که گفتنی نیست ، قصه ی من خیلی وقته که دیگه شنیدنی نیست .
نماد کاربر
Microsoft24
 
پست‌ها : 349
تاریخ عضویت: 26 اوت 2009, 19:02
محل سکونت: Tehran

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط dete » 01 ژوئیه 2010, 11:24

Microsoft24 نوشته است:[نمایش]
من ، امروز رفتم مجتمع کامپیوتر پایتخت ، رضا ، ایران ، پارسیان ، کریم خان و مرکز کامپیوتر ولیعصر ، خبری از SSD Xpress نیست!

اما SSD با رابط ساتا بود ، 128GB ش حدود ۴۵۰ تومن براتون در میاد!

رم هم ، که والا چه عرض کنم! میگن ، فرقی نمیکنه !


ممنون دوست عزیز ... خیلی خیلی لطف کردید

حیف ... که نیست ؟

در مورد رم فکر کنم مدل کینگستون خوب باشه ( البته از فله ای نباشه و دارای بسته بندی باشه ) من شنیدم مدل ۲ گیگ حدود ۶۰.۰۰۰ تومان و ۴ گیگ ۲۴۰.۰۰۰ تومان : این شنیده من درسته ؛ اختلاف قیمت خیلی زیاده؟

لطف میکنید یه قیمت دقیق بدین و آیا دو تا رم ۱ گیگ سیستم ارزشی داره برای فروش ....؟!
rMBP 15" 2.3GHz Haswell
MBP 17" 2.6GHz Core 2Duo
Mac OS : El Capitan 10.11.1
iPhone4 32GB
iPhone6 128GB
* * * * * * * * *
Keep Thinking Different
علیرضا.
نماد کاربر
dete
 
پست‌ها : 310
تاریخ عضویت: 23 ژوئیه 2007, 18:32
محل سکونت: Tehran

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط Ilia » 02 ژوئیه 2010, 06:22

Microsoft24 نوشته است:[نمایش]
رم هم ، که والا چه عرض کنم! میگن ، فرقی نمیکنه !


چند سال پیش بود که اپل با یک آپدیت باعث شد کلی از مک‌ها از کار افتادند. علتش هم این بود که رم غیر استاندارد اپل استفاده میکردند. و آپدیت اپل به مشخصات رم خیلی حساس بود. بعد از کلی تفحص معلوم شد که علت آن این موضوع است. کاربران مجبور شدند که رم‌های غیر استانداردشان را عوض کنند تا همه چیز درست بشود.

پس هر رمی به اپل نمیخورد و بقیهٔ مشخصاتش هم باید با آنچه اپل میخواهد جور در بیاید. کسی که این را انکار میکند، یا کارش این نیست یا میخواهد جنسش را بیندازد. اما احتمالا کارش این نیست. تا دیروز ضبط صوت میفروخته، امروز کامپیوتر.

ایلیا
نماد کاربر
Ilia
Site Admin
 
پست‌ها : 6175
تاریخ عضویت: 25 سپتامبر 2006, 01:01
محل سکونت: کانادا

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط Pooria Azimi » 02 ژوئیه 2010, 12:22

به خاطر خودتون پیشنهاد میکنم این پست آقای عزیزی (که قبلاً اشاره کردم) رو کاملاً جدی بگیرید. رم قطعۀ مهمیه، خیلی در راندمان سیستم تأثیر داره. اگر رم 2 گیگ رو بکنی 4 گیگ، ولی کیفیتش پایینتر باشه، خیلی سود نکرده ای!

amirazizi نوشته است:[نمایش]
اتفاق عجیبی که خود من تجربه کردم و واقعا شوکه شدم این بود

روی mac pro ها یک مدت رم crucial بود مثلا ۲ گیگ ۱۰۶۶ توی ایران این رم مثلا ۱۰۰ هزار تومان بود اما تو سایت اپل ۱۶۰ یا ۲۰۰ بین ۱.۵ تا ۲ برابر اختلاف قیمت بود

جالب اینکه از نظر ظاهری با هم هیچ تفاوتی نداشتند . اینقدر شبیه بودند که خود ما برای اینکه قاطی نشه باید روش یک نوار چسبی چیزی می زدیم

اختلاف وقتی مشخص می شد که کار می کردند

اونهایی که اپلی بودند که هیچ عالی کار می کردند

اما اونهایی که از ایران خریداری شده بودند چنان بلایی سر سیستم می اوردند که ادم به سیستم شک می کرد

سر و صدای سیستم می رفت بالا و فن ها با تمام سرعت کار می کردند . چرا ؟ چون حرارت سیستم عجیب و غریب بالا می رفت . زمانی که رندر می گذاشتیم که هیچی نگو و نپرس

نتیجه اینکه

حتی وقتی دو تا جنس از یک مارک و یک مشخصات رو می بینید و اینقدر شبیه هستند که ادم حرفه ای هم نمی تونه تشخیص بده باز هم نمی شه اعتماد کرد و اگر می خواهید چیزی به اپل اضافه کنید بهتره واقعا از اپل خرید کنید

اینجاست که اختلاف کیفیت سخت افزاری که اپل استفاده می کنه رو با محصولات درجه ۳ که در بازار ایران فروش می ره میشه فهمید

این رو اضافه کنم که شخصا تا حالا با هارد هایی که به اپل اضافه کردیم مشکلی نداشتم و فکر می کنم هارد ها یا این مشکل رو ندارند یا کمتره فقط صدا شون از هارد اپل بیشتره

در مورد dvd rom هم هثل هارد مشکل فقط سرو صدای عجیبشونه ولی مشکلی تو read , write ندارند


پست مربوطه: viewtopic.php?p=17876#p17876


البته درسته که کار آقای عزیزی (تا جایی که اطلاع داشتم) ادیت فیلم بوده که به کارت گرافیک و رم خیلی بالایی احتیاج داره، اما حتی برای کارهای معمولی هم، مایی که از محصولات اپل استفاده میکنیم متوجه میشیم که کیفیت قطعات خود اپل چقدر بالاتره...

پس پیشنهاد اکید من اینه که هم رمی که تهیه میکنید، کاملاً با استاندارد اپل بخونه، و هم این که رمی که میخرید، قیمتش (بین مشابه هاش) متوسط به بالا باشه و رمهایی که به طرز وسوسه کننده ای ارزان هستند رو کنار بگذارید.
نماد کاربر
Pooria Azimi
Site Admin
 
پست‌ها : 3332
تاریخ عضویت: 23 اوت 2008, 14:32
محل سکونت: Santa Barbara, CA

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط Microsoft24 » 02 ژوئیه 2010, 13:42

pooriaazimi نوشته است:[نمایش]
به خاطر خودتون پیشنهاد میکنم این پست آقای عزیزی (که قبلاً اشاره کردم) رو کاملاً جدی بگیرید. رم قطعۀ مهمیه، خیلی در راندمان سیستم تأثیر داره. اگر رم 2 گیگ رو بکنی 4 گیگ، ولی کیفیتش پایینتر باشه، خیلی سود نکرده ای!

amirazizi نوشته است:[نمایش]
اتفاق عجیبی که خود من تجربه کردم و واقعا شوکه شدم این بود

روی mac pro ها یک مدت رم crucial بود مثلا ۲ گیگ ۱۰۶۶ توی ایران این رم مثلا ۱۰۰ هزار تومان بود اما تو سایت اپل ۱۶۰ یا ۲۰۰ بین ۱.۵ تا ۲ برابر اختلاف قیمت بود

جالب اینکه از نظر ظاهری با هم هیچ تفاوتی نداشتند . اینقدر شبیه بودند که خود ما برای اینکه قاطی نشه باید روش یک نوار چسبی چیزی می زدیم

اختلاف وقتی مشخص می شد که کار می کردند

اونهایی که اپلی بودند که هیچ عالی کار می کردند

اما اونهایی که از ایران خریداری شده بودند چنان بلایی سر سیستم می اوردند که ادم به سیستم شک می کرد

سر و صدای سیستم می رفت بالا و فن ها با تمام سرعت کار می کردند . چرا ؟ چون حرارت سیستم عجیب و غریب بالا می رفت . زمانی که رندر می گذاشتیم که هیچی نگو و نپرس

نتیجه اینکه

حتی وقتی دو تا جنس از یک مارک و یک مشخصات رو می بینید و اینقدر شبیه هستند که ادم حرفه ای هم نمی تونه تشخیص بده باز هم نمی شه اعتماد کرد و اگر می خواهید چیزی به اپل اضافه کنید بهتره واقعا از اپل خرید کنید

اینجاست که اختلاف کیفیت سخت افزاری که اپل استفاده می کنه رو با محصولات درجه ۳ که در بازار ایران فروش می ره میشه فهمید

این رو اضافه کنم که شخصا تا حالا با هارد هایی که به اپل اضافه کردیم مشکلی نداشتم و فکر می کنم هارد ها یا این مشکل رو ندارند یا کمتره فقط صدا شون از هارد اپل بیشتره

در مورد dvd rom هم هثل هارد مشکل فقط سرو صدای عجیبشونه ولی مشکلی تو read , write ندارند


پست مربوطه: viewtopic.php?p=17876#p17876


البته درسته که کار آقای عزیزی (تا جایی که اطلاع داشتم) ادیت فیلم بوده که به کارت گرافیک و رم خیلی بالایی احتیاج داره، اما حتی برای کارهای معمولی هم، مایی که از محصولات اپل استفاده میکنیم متوجه میشیم که کیفیت قطعات خود اپل چقدر بالاتره...

پس پیشنهاد اکید من اینه که هم رمی که تهیه میکنید، کاملاً با استاندارد اپل بخونه، و هم این که رمی که میخرید، قیمتش (بین مشابه هاش) متوسط به بالا باشه و رمهایی که به طرز وسوسه کننده ای ارزان هستند رو کنار بگذارید.


پوریا خان ، من اگر میخواستم هر رمی رو بندازم روش ، که اینقدر صبر نمی کردم! :-|

من منتظر ، CSX ام!

چون یکبار ازش استفاده کردم ، و میدونم رو محصولات اپل مثل بنز جواب میده!

اما ، به کینگ استون  نمیشه اعتماد کرد! (تجربه ی شخصی!)

از این حرفها هم که بگذریم ، فعلا بازی هلند و برزیل رو بچسپ ، که باید جالب باشه! :joy:

موفق باشید ،

امید
از کجا باید شروع کرد ، درد دل که گفتنی نیست ، قصه ی من خیلی وقته که دیگه شنیدنی نیست .
نماد کاربر
Microsoft24
 
پست‌ها : 349
تاریخ عضویت: 26 اوت 2009, 19:02
محل سکونت: Tehran

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط dete » 02 ژوئیه 2010, 14:12

پس فعلا رو به مکم میگم همین ۲گیگ بسه ... ببرو خدا رو شکر کن که اصله
rMBP 15" 2.3GHz Haswell
MBP 17" 2.6GHz Core 2Duo
Mac OS : El Capitan 10.11.1
iPhone4 32GB
iPhone6 128GB
* * * * * * * * *
Keep Thinking Different
علیرضا.
نماد کاربر
dete
 
پست‌ها : 310
تاریخ عضویت: 23 ژوئیه 2007, 18:32
محل سکونت: Tehran

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط Microsoft24 » 02 ژوئیه 2010, 15:00

dete نوشته است:[نمایش]
پس فعلا رو به مکم میگم همین ۲گیگ بسه ... ببرو خدا رو شکر کن که اصله


منم دارم بیخیال میشم!

فعلا ، با 4GB میرم جلو ، تا ببینم شاید با همین کار من رو راه انداخت!

با تشکر از همه ی اساتید ایرماگ که در این تاپیک نظر دادند!

موفق باشید ،

امید
از کجا باید شروع کرد ، درد دل که گفتنی نیست ، قصه ی من خیلی وقته که دیگه شنیدنی نیست .
نماد کاربر
Microsoft24
 
پست‌ها : 349
تاریخ عضویت: 26 اوت 2009, 19:02
محل سکونت: Tehran

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط dete » 02 ژوئیه 2010, 16:00

Microsoft24 نوشته است:[نمایش]
dete نوشته است:[نمایش]
پس فعلا رو به مکم میگم همین ۲گیگ بسه ... ببرو خدا رو شکر کن که اصله


منم دارم بیخیال میشم!

فعلا ، با 4GB میرم جلو ، تا ببینم شاید با همین کار من رو راه انداخت!

با تشکر از همه ی اساتید ایرماگ که در این تاپیک نظر دادند!

موفق باشید ،

امید


از شما هم ممنونم بابت پرس و جویی که زحمت کشیدید و انجام دادید .

شاد باشی
rMBP 15" 2.3GHz Haswell
MBP 17" 2.6GHz Core 2Duo
Mac OS : El Capitan 10.11.1
iPhone4 32GB
iPhone6 128GB
* * * * * * * * *
Keep Thinking Different
علیرضا.
نماد کاربر
dete
 
پست‌ها : 310
تاریخ عضویت: 23 ژوئیه 2007, 18:32
محل سکونت: Tehran

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط javadkh65 » 02 ژوئیه 2010, 22:47

چند تا نکته به نظر من رسید:

۱- سرعت لود سیستم عامل چیزی نیست که برای اون آدم SSD بگذاره، خوب اصلا ۲ دقیقه بکشه سیستم عامل بالا بیاد اما بعد سرعت کارش با SSD های ارزون قیمت تفاوت چندانی نداره
۲- من چند روز قبل با یکی از دوستام رفتیم برای مکبوکش (Early 2009 - 2.4 GHz) یه SSD ۶۴ گیگ خریدیم، اون patriot خرید ۲۱۰ تومن! این SSD که ما خریدیم سرعت رایت بر روش ۸۵ مگابایت بر ثانیه بود اما مدل ۲۵۶ گیگش سرعت رایت بر روش ۱۸۰ مگابایت بر ثانیه هستش و این دوتا با هم خیلی تفاوت دارند! این ۶۴ گیگ سرعتش نزدیک به یک هارد معمولی ۷۲۰۰ rpm هستش

http://www.patriotmem.com/products/deta ... 47&type=17

http://www.patriotmem.com/products/deta ... 45&type=17

از طرف دیگه خیلی از کارهای سنگین بواسطه RAM انجام می شه و هارد کم سرعت تر از این حرفهاست که کارهای فوق العاده سنگین رو مدیریت کنه

نظر شخصی من اینه که اگر می خواهید SSD بخرید باید مدلهای بالا که سرعت رایت و رید اونها بالاست رو بخرید که خیلی خیلی گرونند و اگرنه که RAM رو افزایش بدید بعلاوه یه هارد ۷۲۰۰ rpm و از سیستم لذت ببرید!
Mac mini - iBook G4 - iPhone 4S
Mac OS X 10.9.4 & 10.5.8 - iOS 6.1.3
javadkh65
 
پست‌ها : 671
تاریخ عضویت: 07 مارس 2007, 06:48
محل سکونت: اهواز

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط abdol » 02 ژوئیه 2010, 23:51

javadkh65 نوشته است:[نمایش]
چند تا نکته به نظر من رسید:...

ضمن اینکه عمر مفید درایوهای SSD یک دهم تا یک صدم (اگر اشتباه نکنم) کمتر از HDD است و در استفاده طولانی مدت از حجم آن کم میشود.
مشکل دیگه این که SSD های flash ای دارند و من نمی دونم که در درایوهای SSD حل شده یا نه اینکه حالت fragmentation در اونها روی نمیده و این باعث میشه تا یک آدرس خاص از حافظه که مثلا سیستم عامل یا virtual memory مربوطه روی آن قرار گرفته مدام استفاده شده به این ترتیب cell های حافظه آن قسمت مستهلک شده و در دراز مدت از بین می روند به عبارتی به طور یکنواخت از همه جای حافظه استفاده نمی شود.
HDD یک سری معایب و یک سری مزایا دارد دوستان. اگر شما خیلی سرعت نیاز دارید می تونید از RAID استفاده کنید. ضمنا بیاد داشته باشید که در هیچ جای دنیا کارها و پروژه های سنگین که شما می گویید به رم زیاد و ... نیاز داره رو با notebook ویا کامپیوترهای ساده ای چون iMac انجام نمی دن.
در write فکر کنم که RAID HDD سریعتر است اما در خواندن از SSD کند تر است.
این نکته رو هم ذکر کنم که اگر SSD ها رو RAID کنید که دیگه محشره!
لقمان حكيم را گفتند : ادب از كه آموختي ؟ گفت : از بي ادبان !
MBP 5.5
abdol
Banned
 
پست‌ها : 686
تاریخ عضویت: 18 دسامبر 2009, 13:34

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط نیما » 03 ژوئیه 2010, 00:17

برای خودم این مساله رم جالب بود .یادمه که قبلا جایی خوندم تفاوت نمیکنه.
چند سال پیش یه سری تبلیغ از دریا کامپیوتر دیدم که رم های مخصوص اپل می فروخت . اون رم ها مال شرکت twinmos بودن و رو جعبشون یه سیب سبز بود . الان رفتم تو سایت twinmos و یه مدل از رم های مخصوص اپل و یه مدل معمولی را که هر دو مشخصات یکسان داشتن را انتخب کرم. آدرس هر دوتا یکی درومد باری یه شرکت دیگه هم همین کار را کردم
http://www.twinmos.com/dram_info.html
http://www.twinmos.com/dram/dram_p_dt_d ... odimm.html

به نظرم اگه یه رم با پشتیبانی معتبر از یه سازنده معتبر بخرید مشکلی پیش نمی آد . این رم اون قدر ها هم چیز پیچیده ای نیست و اپل پیچیدش کرده .(فکر کنم اگه رم یه سری ویژگی ها را داشته باشه اون را مخصوص اپل میگن. مثلا من بگم رم هایی که با سرعت x و ولتاژy و پهنای باند z هستن را من استاندارد نیما میدونم و اگر رمی این ویژگی را داشته باشه خوب میشه رم سازگار با نیما ).
به هر حال من رم های patriot و pny را مناسب می دونم . patriot با گارانتی ایمانتک و pny با گرانتی اهتمام.

مثلا این معمولی هست ولی باز هم روش سازگاری با مک را داره :
http://www3.pny.com/category_buymulti.a ... ory_ID=429
و این هم مخصوص اپل:
http://www3.pny.com/category_buymulti.a ... ory_ID=321
بهتره به وژگی های خود رم توجه کنید مثل cl.
نماد کاربر
نیما
 
پست‌ها : 462
تاریخ عضویت: 14 ژوئیه 2006, 20:51

هارد SSD کوچک با کیفیت بالا

پستتوسط Ilia » 22 اوت 2010, 18:26

SSD_OWC_Snap_01.jpg
SSD_OWC_Snap_01.jpg (25.7 KiB) - بازدید 12102 بار


از قرار OWC یک مدل ۴۰ گیگی هارد SSD با کیفیت بالا را به قیمت ۱۰۰ دلار عرضه کرده است. این برای کسانی که چند وقت پیش در این مبحث دنبال راه اندازی کامپیوترشان بوسیلهٔ آن با استفاده از آن روی اکسپرس کارت بودند شاید جالب باشد. چون این مدل ارزان‌قیمت سرعت زیادی دارد که قبلا فقط در مدل‌های بسیار گران وجود داشت.

من میدانم که برای بیشتر شما دوستان امکان خرید از این سایت نیست، اما این به معنای این است که مشابه چنین مدلی بزودی به آنجا هم خواهد رسید. این آدرسش:
http://eshop.macsales.com/shop/internal ... _Sandforce
نماد کاربر
Ilia
Site Admin
 
پست‌ها : 6175
تاریخ عضویت: 25 سپتامبر 2006, 01:01
محل سکونت: کانادا

Re: هارد SSD کوچک با کیفیت بالا

پستتوسط dete » 22 اوت 2010, 23:02

Ilia نوشته است:[نمایش]
SSD_OWC_Snap_01.jpg


از قرار OWC یک مدل ۴۰ گیگی هارد SSD با کیفیت بالا را به قیمت ۱۰۰ دلار عرضه کرده است. این برای کسانی که چند وقت پیش در این مبحث دنبال راه اندازی کامپیوترشان بوسیلهٔ آن با استفاده از آن روی اکسپرس کارت بودند شاید جالب باشد. چون این مدل ارزان‌قیمت سرعت زیادی دارد که قبلا فقط در مدل‌های بسیار گران وجود داشت.

من میدانم که برای بیشتر شما دوستان امکان خرید از این سایت نیست، اما این به معنای این است که مشابه چنین مدلی بزودی به آنجا هم خواهد رسید. این آدرسش:
http://eshop.macsales.com/shop/internal ... _Sandforce


خبر خوبی است ( هم قیمت و هم مشخصات )
از Express Card خبری نداری دوست عزیز
ممنون ایلیای عزیز

ولی آخرش حالمون و گرفتی داداش ( باز یکی بهم یاد آوری کرد که دارم جایی زندگی میکنم که اگه بخوای بری شهر فقط با چهارپا میشه رفت البته اگه چهار پات تو راه تلف نشه )
rMBP 15" 2.3GHz Haswell
MBP 17" 2.6GHz Core 2Duo
Mac OS : El Capitan 10.11.1
iPhone4 32GB
iPhone6 128GB
* * * * * * * * *
Keep Thinking Different
علیرضا.
نماد کاربر
dete
 
پست‌ها : 310
تاریخ عضویت: 23 ژوئیه 2007, 18:32
محل سکونت: Tehran

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط Pooria Azimi » 24 اوت 2010, 20:52

http://www.tuaw.com/2010/08/24/macbook- ... ld-laptops

البته باز هم توجه کنید که قیمت‌هایی که در مقالهٔ بالا اومده، قیمت قطعات در وادی شیطان بزرگه و در مملکت ما، از این قیمت‌ها خبری نیست.
نماد کاربر
Pooria Azimi
Site Admin
 
پست‌ها : 3332
تاریخ عضویت: 23 اوت 2008, 14:32
محل سکونت: Santa Barbara, CA

Re: آپگرید مک بوک پرو Unibody

پستتوسط mak86 » 20 نوامبر 2010, 18:36

سلام دوستان.
من میخواستم هارد مکبوک پرو رو آپدیت کنم (با هارد ۵۰۰ گیگابایتی وسترن).
چند سوال داشتم اول اینکه آیا هارد وسترن توسط اپل تایید شده ؟ و من باید دنبال چه مدلی باشم.
و دوم اینکه آیا من میتونم بعد از تعویض هارد قبلی رو درون یکی از این باکسهایی که برای هارد هست بزارم (تبدیل به هارد اکسترنال)و اطلاعات هر دو پارتیشن مک و ویندوز رو روی اون کپی کنم ؟ منظورم از کپی عدم نیاز به نصب مجدد سیستم عامل و برنامه هاست.(راه دیگه ای هست برای اینکار؟)
سوم اگر ماکزیمم هارد ساپورت شده ۵۰۰ باشد (آیا اینطور است؟)، در صورت استفاده از هارد ۱ ترا بایتی چه مشکلی ممکن است پیش آید؟
مدل مکبوک من :
mbp13 late 2009(991)
در ضمن این مدل را پیدا کردم ولی متاسفانه نمیدانم همانی هست که باید بگیرم یا نه
http://www.wdc.com/en/products/products.asp?driveid=685
هان مشو نومید چون واقف نه‌ای از سر غیب ...باشد اندر پرده بازی‌های پنهان غم مخور
mak86
 
پست‌ها : 130
تاریخ عضویت: 10 نوامبر 2009, 15:29

قبلیبعدی


بازگشت به سخت‌افزارهای مک


کاربران حاضر در این انجمن: بدون کاربران آنلاین و 6 مهمان