انجمن ویکی قلم‌های فارسی
ورود / عضویت

درگذشت استیون هاکینگ

بخش موضوعات متفرقه

پاسخ: درگذشت استیون هاکینگ

پستتوسط Amir_S » 11 آوریل 2018, 20:21

AmirT نوشته است:[نمایش]
بحث ما در دور تکرار افتاده و من حقیقتا خسته شدم.
هرچه که فکر میکنم لازم بود را گفتم. جواب این سوال‌هایی که پرسیدی میشود همان چیزهایی که گفتم با جمله بندی متفاوت.
و چیزی که خسته‌ام میکند این است که فهم ما از علم و منطق تفاوت‌های اساسی دارد و شما گاردی در برابر Science داری که هرچیزی من میگویم را با مغلطه در هم میکنی. اینطور به هیچ نتیجه‌ای نمیرسیم.
روز خوش.

بله، من هم موافقم که در این یکی دو پیام اخیر، خیلی حرف جدیدی گفته نشده و این هم برای خودمان و هم برای خوانندگان خسته‌کننده‌است.
من گاردی در مقابل Science ندارم،‌ عقل من می‌گوید هرچیزی ابزار و روش خودش را دارد، همانطور که نمی‌توان پیچ دوسو را با پیچ‌گشتی چهارسو باز کرد، نمی‌توان برای پاسخ به همه سوال‌ها هم از یک روش استفاده کرد،‌ همانطور که جواب یک سوال ریاضی یا یک مساله روانشناسی را نمی‌شود با فیزیک داد. این شمایید که روی روش‌تان تعصب و در مقابل بقیه روش‌ها گارد دارید و هر روشی که باب میلتان نباشد را انکار می‌کنید.
همچنین مغلطه‌ای در استدلالم نمی‌بینم. یک مشاهده کاملا واضح (وجود تغییر گسسته و منظم در عالم) و یک سوال که در آخرین لایه، چه چیزی این تغییر را انجام می‌دهد که خودش مشمول همان سوال نشود؟ و در جواب شما یک سری تئوری و مدل ارائه می‌دهید که چیز‌هایی دیگر را توضیح می‌دهند و نتیجه می‌گیرید چون یک کسانی برای یک چیز‌هایی با یک روش‌هایی یک مدل‌هایی ارائه داده‌اند، پس هیچکس نباید از روش دیگری استفاده کند. یا اول می‌گویید عقل و استدلال معیار است،‌ بعد می‌گویید استدلال عقلی ممکن است با فرضیات درست به نتایج نادرست برسد و… ولی روشی که بخش زیادی از آن مبتنی بر فرضیات و نظریات اثبات نشده‌است، حتما روش بهتری است. و در آخر من را به مغلطه و سفسطه متهم می‌کنید.
خلاصه اینکه با شما موافقم: بعید است اینطور به نتیجه واحدی برسیم. بهتر است قضاوت را به خواننده ثالث بی‌طرف بسپاریم.
Ilia نوشته است:[نمایش]
فکر نمیکنم که کسی در اینجا کس دیگری را بتواند قانع کند. همینقدر که تبادل افکار کردیم نیک بود. خسته نباشید.

از اول هم قرار نبود کسی طرف مقابل را قانع کند. اگر به چند تا پیام می‌شد اینکار را کرد که الان همه یک آئین داشتند… هدف مبادله فکری و یادگیری بود که حداقل برای من تا حدی صورت گرفت.
Amir_S نوشته است:[نمایش]
این بحث را برای بهبود دانش خودم و آنهایی که واقعا دنبال جواب هستند ادامه می‌دهم.

امیدوارم این بحث ما برای همه حاضرین مفید بوده باشد. از همه بخصوص AmirT به خاطر همراهی‌اش تشکر می‌کنم.
و این احتمالا آخرین پست من در این مبحث است.
وسلام…
MacBook Pro 990:
13" Unibody, CPU: 2.26GHz, RAM: 4 GB, SSD: 250GB, HDD: 160GB
OSX 10.11.6
OSX 10.13.2
•••
iPhone 4S: 32GB
iOS 9.5.3
•••
iPhone 7Plus: 128GB
iOS 11.2.5
•••
iPad Air 2: 64GB-4G
iOS 11.2.5
نماد کاربر
Amir_S
Site Admin
 
پست‌ها : 1646
تاریخ عضویت: 16 ژانویه 2010, 22:00
محل سکونت: تهران

قبلی


بازگشت به متفرقه


کاربران حاضر در این انجمن: Google [Bot] و 3 مهمان